Je vous ferai ça tout a l'heure

Y a pas un truc bizarre avec ce passage du livre ?

Spoiler:

Les chasseurs sont bien autorisés dans les sanctuaires pourtant. Meme Acheron y passe. C'est un peu rude !

Le "pourquoi" il a été renié ne concerne pas (vraiment) le fait qu'il soit un Dark-Hunter maintenant... mais ne sachant où tu en es dans ta lecture, je ne vais rien te dire... 
Ce sont des raisons personnelles et familiales, qui ont poussé son père à le renier.

Tout le monde peut se réfugier dans les Sanctuaire, Chasseur compris normalement ^^
A la condition qu'ils respectent les règles et ne créé pas de conflits.


C'est à quel chapitre ce passage ?

C'est pas très loin du début du chapitre 6.

pff si je me met à poser mes questions en cours de lecture, vous allez vous arracher les cheveux pour pas me spoiler ^^

Cassandre 2.0 a écrit:

pff si je me met à poser mes questions en cours de lecture, vous allez vous arracher les cheveux pour pas me spoiler ^^

Le forum est fait pour discuter et se poser des questions en même temps !
Moi ça me dérange pas.

Une toute fraiche alors, sortie au détour d'une remarque de Kyl.

Ca dure combien de temps l'entrainement de Chasseur ? Ca fait 2 ans que Nick est mort et personne ne l'a encore recroisé.

Bon je suppose que j'aurai la réponse bien assez tôt, mais SK est un peu avare d'infos à ce stade !

Tout dépend du Chasseur...
Mais Nick est un cas "à part" tu t'en rendras très vite compte !

Je suis vachement peinée pour Nick pffff

Sinon je sais pas si je psycotte trop ou quoi mais c'est quand même suspect :

Spoiler:

Pour info je suis au chap 15

Alors là je suis dégoûtée de la fin de ce tome ! Non, non, et NON quoi !

Et Acheron m'a ultra soulėe dans ce tome, a faire le larbin d'Artemis (plus ça  va plus je la hais celle la, j'aime encore mieux Stryker tiens)  Mais je crois que c'est surtout d'imaginer Ach dans une position de dominé sexuellement qui me perturbe vachement... -_-

Y a une sensation pesante d'impuissance et de fatalité  qui domine ce tome et y a peu de positif.

Même le couple, je l'ai trouvé bof.  Les chasseurs comme les écuyers sont odieux et ne suscitent aucune sympathie.

J'ai jamais eu autant l'impression d'être dans le noir qu'avec ce tome.

Cassandre, je me demandais ce que tu avais pensé du couple Caël/Amaranda
Moi je les adore !

Je les ai bien aimés aussi, j'aurais bien voulu en savoir plus. Ils ont leur mini histoire dans l'histoire, mais ce qui leur arrive à mon avis ne sera pas sans répercutions un jour ou l'autre.

J'espère qu'on les reverra !

Tu as bien fait de m'en reparler car j'ai bien failli les oublier, je me suis rendue compte ce matin en préparant mon récap des couples que j'avais complètement zappé ce tome. Je sais pas pourquoi.

Je te le dis tout de suite : oui, on va les revoir de temps en temps
Et il me semble que SK travaille sur leur histoire.

Je suis un peu étonnée qu'on en ait pas eu vent depuis d'ailleurs, car s'il se passe à peu près 1 an entre chaque histoire,  là où j'en suis (tome 14) il y a 3 ans qui sont passés (je retire 1 pour le tome d'Arik qui est dans le passé).
Qu'un Dark-Hunter marié à une Appollite et qu'ils soient devenus démons tous les 2 passe inaperçu me parait surprenant

On les revoit dans l'histoire de Fang et Aimée.
Le fait qu'ils habitaient Seattle et que seul Ravyn savait pour leur mariage, doit aider au fait que ce soit passé inaperçu ou au moins, qu'on en reparle plus.
Après, on ne sait pas tout ce qui se passe partout, peut-être que les autres croient simplement que Caël est mort. La réaction de Ravyn suite à la "disparition" de son ami manque un peu c'est vrai... d'autant plus qu'il le savait en fâcheuse posture...

Il est rare que SK laisse quoi que ce soit au hasard... On découvrira l'histoire ou fur et à mesure, ou lorsqu'ils auront leur tome.

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La nouvelle couverture américaine pour la réédition au format poche :

J'adore !

J'ai relu aussi ce livre la semaine dernière (oui, je m'ennuie un peu ces derniers temps alors voilà...), et j'ai eut envie de relire celui-là quand (je ne sais plus pourquoi), je me suis mise à parler de Caël et Amaranda avec Hylo ^^ 
C'est fou comme ce livre peut être tout à la fois drôle par moments, et tragique à d'autres  Tout ce que j'aime avec cette série. Dans les moments d'anthologie qui me font toujours autant rire lorsque je les lis ou m'en rappelle : quand Ravyn surprend Caël et Amaranda en pleine action ; lorsque Ravyn est sous kétamine ; la réplique de Susan que j'avais complètement oubliée (au moment où Zoé entre dans la pièce pour la réunion avec les DH et les Ecuyers de Seattle) :
Zoé (voyant Susan) : "Et c'est qui la jeune poule ?"
Susan (sans hésitation) : "Et c'est qui la vieille salope ?"
J'avoue, j'ai rigolé toute seule

Je ne me rappelais pas qu'il y avait autant de détails quant à l'organisation des Ecuyers, rien qu'avec tout le QG chez la famille Addams (rien que pour voir une partie de la famille de Brynna finalement).

Les moments marquants et frappants restent quand même en premier le retour de Nick, que tout le monde croit mort depuis deux ans. Et ce moment au cours de la réunion où il essaie de mettre en garde les DH et les Écuyers sur les capacités des Daimons, rapport à la nuit où sa mère est morte. Et qu'il se rend compte que personne ne se souvient des détails car Acheron leur a effacé la mémoire. Au final Nick passe clairement pour un cinglé qui en fait trop alors qu'en fait... il a raison sur toute la ligne, et c'est parce qu'ils ne l'ont pas pris au sérieux qu'ils se font piéger (sauf lui, qui n'est pas venu) par des Daimons qui finissent par tuer Belle.
Acheron (alors "piégé" avec Artémis) n'arrive que lorsqu'il est trop tard... si plusieurs DH semble lui pardonner sa totale absence depuis le début des emmerdes, deux s'éloignent en lui en voulant de ne pas être intervenu avant la mort de Belle...
Il y a aussi ce moment où Léo demande à tous les Écuyers de partir et que Nick amorce un départ... avant de se rappeler qu'il n'en est plus un. Pire, mis à part ses amis de l'époque, les nouveaux Écuyers (représentés par Erika du coup), semblent carrément ne pas savoir qui il est et ce qu'ils lui doivent, sa notoriété parmi les Écuyers est passée à la trappe avec le temps...

L'autre moment qui retient l'attention, c'est le destin de Caël et Amaranda. En les (re)voyant, je me (re)dis que j'aimerais beaucoup avoir leur histoire. Une histoire dans laquelle il faudrait obligatoirement remonter loin en arrière parce qu'il sont mariés depuis 4 ans dans le roman, et qui expliquerait comment ils se sont retrouvés plus tard dans les rangs des Hellchasers.
Sachant ce qu'on sait des Hellchasers dans la série Deadman's Cross,

Spoiler:

Voici mon avis de relecture :

J'ai apprécié le caractère fort de Susan, qui ne s'en laisse pas compter et essaie toujours d'aller de l'avant, elle est optimiste. Elle a l'esprit vif et elle raisonne bien. Autrement, je n'ai pas trop accroché avec son côté femme. Sa relation avec Ravyn ne m'a pas transcendée. Au contraire, j'ai beaucoup aimé le personnage masculin ; entre autres parce qu'il est hybride : garou et chasseur. Ce mélange montre encore toute l'étendue de la créativité de l'auteure et de la richesse de son univers. Et ça, je ne m'en lasse pas. De plus, les relations tendues avec sa famille m'ont plu.

C'est aussi le retour de Stryker. Il ne lâche jamais et élabore toutes sortes de machinations pour arriver à ses fins, même s'il échoue à chaque fois, heureusement. Cependant, depuis que j'ai lu son tome, je ne le vois plus comme le méchant de l'histoire. Ici, c'est un démon qui a certes de mauvaises intentions, mais finalement on ne sait pas (encore) pourquoi. L'intrigue est donc pas mal, et nous montre la vulnérabilité d'Acheron. Quant à Artemis, qu'elle s'étouffe avec son arrogance. Caël est surprenant. Nick fait son grand retour. Ce tome ouvre également les portes du monde des écuyers, mais j'aurais voulu aller encore plus loin.

J'ai passé encore un bon moment, et j'ai hâte de retrouver les dream-hunters.


Alors, je ne me souvenais plus qu'on revoyait Caël dans l'histoire de Fang et Aimée, je me le note de côté pour le moment où je relirai ce tome. Mais son histoire d'amour m'a davantage touchée que celle de Susan et Ravyn.
En ce qui concerne Acheron, oui c'est déstabilisant de le voir dans cette position, mais cela nous permet de comprendre qu'il n'est pas tout puissant non plus, et si on n'avait pas encore compris l'égocentrisme d'Artemis.
Nick est en colère et ne prend pas forcément de bonnes décisions, mais je suis ravie de le revoir. Pourquoi Savitar a refilé Nick à Ravyn, on ne sait pas vraiment. Je pense simplement que Nick le dérange peut-être, qu'il en a marre et le refile à la première personne qu'il voit. Et peut-être pour emmerder Ravyn, qui sait ? Savitar ne semble pas aimer grand monde. En revanche, je me demande si Savitar est déjà au courant de qui est Nick.

J'adore Caël et Amaranda aussi. Il y a un moment déjà, Sherrilyn expliquait qu'elle adorerait revenir sur leur histoire un jour. Voir un roman sur eux dans l'avenir est donc dans le domaine du possible, et j'ai vraiment hâte (même si je sais que ça peut arriver dans trèèèèèèèès longtemps)
Et puis qu'est-ce que je me marre dès que je relis cette scène où Ravyn les surprend au lit et aussi lorsque Ravyn plane à cause de la kétamine, j'adore. Il y a des répliques cultissime dans ce roman

Ce roman est à la fois tragique et drôle par moment, justement par exemple avec Caël, quand on le voit la première fois on rigole bien, et puis plus on lit plus on se rencontre que son histoire romantique est tragique et ne peut que mal finir...

Pour Nick qui passe de mentor en mentor, tout ça ce n'est pas clairement expliqué mais je ne sais pas comment te l'expliquer sans te spoilé alors... je te laisse le suspens.
La scène où il arrive, lorsque ses amis Écuyers comprennent qu'il n'est pas mort, elle est géniale aussi pour son côté tragique et plein d'émotions. Nick qui passe pour un fou parce qu'il est le seul à se rappeler ce qui s'est passé la nuit où sa mère et d'autres sont morts, ce moment où il a le réflexe de suivre ses amis Écuyers lorsque les Écuyers sont priés de quitter la salle, lorsqu'il apprend pour Katrina, etc... c'est un de mes moments préférés.
Pour ma part, c'est clair que Savitar sait. Il est omniscient, plus qu'Acheron, il y a très peu de choses qu'il ne sait pas je pense ^^

En pleine relecture (et comparaison VO/VF) de ce livre qui je dois m'incliner, et bien mieux traduit que tous les livres précédents (après c'est le premier après la "pause" que l'éditeur avait fait avant de tous les republier), même la syntaxe est respectée (à 95%), et j'ai trouvé peu de choses retirées. Mais j'en suis qu'au chapitre 6 donc je ne vais pas encore crier victoire. D'autant que je commence à voir des petits détails supprimés, comme le fait que Danger et d'autres sont mentionnés, et qu'à ce moment-là, on comprend que tous la croit morte alors que nous on sait que ce n'est pas le cas. C'est dommage je trouve, et triste aussi surtout pour ses amis comme Rafael.

Mais c'est vrai que pour le moment c'est riche en détail, et je me suis marrée plusieurs fois toute seule avec de bonnes répliques, quand Susan tient tête à Otto par exemple, et qu'elle l'appelle intérieurement "le crotale".
Et les réparties qu'elle a avec Ravyn quand elle croit que tout ça c'est un coup monté avec des effets spéciaux à la Criss Angel (référence retirée et remplacée par un numéro de prestidigitateur dans un music-hall... faut que la traductrice se renseigne sur Criss Angel, on est loin du music-hall ).

C'est quand même un pavé ce livre je trouve par rapport au précédent, mais il se lit bien. 
J'aime bien le concept que Ravyn puisse se changer en léopard, logique c'est sa forme animale, mais le fait qu'il puisse réduire sa taille à celle d'un chat, je me demande si c'est le cas de tout les Were-Hunter léopard, juste lui, ou simplement les Arcadiens comme lui. Je ne sais pas si ce sera expliqué ou pas dans le livre.
Et de fait, est-ce que d'autres félins peuvent en faire autant ?

Relecture terminée et je suis bluffée. Je ne me souvenais pas spécialement de Ravyn et Susan. Tout juste de certains passages du livre et encore. C'est probablement un des livres qui m'est resté le moins en mémoire. Peut-être est-ce dû au fait qu'à ma première lecture j'avais débuté la série en français avant de me mettre à l'anglais; et à l'époque, contrairement à aujourd'hui, mon anglais n'était pas fameux.

J'ai été triste pour Ravyn que sa famille lui en veuille autant pendant si longtemps. Perdre femme et enfant est abominable mais il n'a jamais souhaité que ça arrive. Pour autant, grâce à l'art de la plume de SK, je n'ai pas réussi à détester Phoenix. Il fait parti de ces âmes pour lesquelles je crois à la rédemption. Peut-être aura-t-il le droit à une seconde chance, trouver une nouvelle compagne et bâtir une nouvelle famille. Tout comme Ravyn y a eu le droit.

C'est poignant de voir comment Sherrilyn Kenyon a incorporer Katrina à l'histoire, et qui explique pourquoi plusieurs personnages de la Nouvelle-Orléans se retrouvent à Seattle. J'ai aimé revoir Otto, et puis les autres qui ne disent pas encore grand chose en première lecture, mais deviennent tout autre après avoir lu toute la série et les Chroniques comme Tad et Brynna.

J'ai aimé relire le début d'histoire de Caël et Amaranda, pour qui veut en savoir plus.

Ce livre regorge de nombreux détails importants pour la suite. Quelques uns de ceux-ci :

Citation :

“In many ways. He was entrusted to me, but I’ve found that training someone to fight just isn’t my forte.” Savitar screwed up his face. “It actually dawned on me that I don’t fight. I just kill whatever annoys me, and it’s over. Not to mention the kid is seriously cramping my style … which seriously annoys the hell out of me, and if I kill him, it’ll just open a whole can of worms I don’t want to deal with. Oh, and he’s taken to complaining daily about how he wants to start training, wah, wah, wah.” He sighed. “I just can’t be bothered with it. Too many waves to surf … know what I mean?”

Savitar mentionne bel et bien que tuer Nick serait bien problématique. Depuis quand la mort d'un simple mortel ou DH créé tant de soucis ?

Citation :

Savitar gave a heavy sigh. “I know you, Ravyn. I’ve known you for centuries, and Nick is a special member of this world. There’s no one else I would trust to train him.”

Savitar insiste bien, et Sherrilyn Kenyon avec, que Nick est spécial en ce monde.

Citation :

Before Ash could move, Nick punched him in the jaw. He staggered back from the force of it. And if Nick had been paying attention, he would have realized something significant. Ash didn’t feel the blow he’d just been given. Dark-Hunters couldn’t strike each other. But then, Ash wasn’t like the others.

On insiste en subtilité une fois de plus sur le fait que Nick est différent. La pensée première serait que Acheron est différent, et c'est justement ce qui fait que Nick ne réalise pas lui-même que.

Citation :

Savitar moved to stand beside Nick. “You’ve been entertaining, Gautier. At least most of the time. And you play a mean-ass game of pool. Before I leave you, I have two quick things I want you to keep in mind. One, stay away from the Charonte demons. They’re really bad for you.”
Nick didn’t appear amused by his words of advice. “And the second?”
A wave of energy peaked in the room as Savitar’s face lost all humor. “Is the life you seek to take worth the one you could one day create?”

Pour le premier point, je pense deviner ce que Savitar entend.

Spoiler:

Pour le second point, la vie à créer... la vie de Nick au sens général, ou dans le sens de naissance d'un enfant ?

Les passages où Nick tentent d'ouvrir les yeux aux autres sont poignants, alors que ceux-ci refusent de le croire et n'ont qu'une confiance aveugle en Acheron :

Citation :

Nick growled deep in the back of his throat. “Let me guess, when all was said and done, Acheron took all of you aside one by one and erased your memory, didn’t he?”
Kyl shook his head. “Ash wouldn’t do something like that.”

Je me demande toutefois à quel point les souvenirs de Nick dans l'autre-monde sont exactes.

Citation :

“Oh, yes, they did. Trust me. Artemis had already dumped me into Hades when Kyrian showed up. Even though he was dead, he was beside himself because Amanda wasn’t there with him. Since she was a Christian and he was an ancient Greek, she’d gone off to her heaven while he was on his way to his. Still bloody from our deaths, we stood there on the banks of the river Acheron, waiting for Charon to ferry us to the other side. While we waited, Kyrian spilled his guts to me about everything that had happened to cause his death.”

Là les faits ne sont pas tout à fait exactes, puisque ce n'est pas Artémis qui l'a jeté dans le royaume d'Hadès. Il ne s'est d'ailleurs, à priori, pas passé tant de temps que ça d'après ce qu'on a pu en voir dans le tome où Nick meurt. Mais l'histoire n'étant pas du point de vue de Nick, tout est possible. On sait qu'on a encore bien des choses à apprendre sur cette fameuse nuit.

Je n'avais que de vagues souvenirs de Satara et ne me souvenais pas qu'elle était au service d'Artémis. Nick couche avec elle, je ne peux m'empêcher de me demander si ça pourrait avoir eu des conséquences qu'on ignorerait encore à ce stade de l'histoire...

On nous montre une fois de plus que Stryker a certains principes et ne cherche pas à tuer tous ce qui bouge gratuitement, même s'il n'est pas un saint. Le passage où il dit aimer jouer avec sa nourriture en est un bon exemple.

Concernant la relation entre Artémis et Acheron, il n'y a rien de sain, mais venant des deux côtés. Artémis n'est certainement pas montré sous son meilleur jour dans ce livre.

En résumé un bon livre à relire qui contient de l'action, du suspens et beaucoup d'informations. Bien plus que les quelques-uns que j'ai soulevé ici.

En pleine relecture, une phrase m'a interpellée à la fin du chapitre 7 (qui aura peut-être sa réponse dans la suite du livre mais dans le doute...).
Stryker parle de Satara, et dit qu'elle vient à Kalosis de manière régulière que depuis peu, parce qu'il se serait certainement passé "quelque chose" sur l'Olympe dont elle refuse de parler, mais qui l'a mise en colère... j'ai une réponse plus tard dans les livres ou pas ? Parce que ça ne me dit rien du tout cette histoire (comme quoi la relecture s'imposait).

J'ai peut-être lu certains passages trop vite, mais je me suis fait la même réflexion que ce n'était pas explicite. Il me semble qu'il est vaguement dit que ça a un lien avec Katra mais rien de plus là où j'en suis dans la relecture.

Je n'ai pas fini ma relecture, mais je devais absolument partager sur le forum un point qui m'a fait gamberger (et encore maintenant). Je ne comprends pas comment j'ai pu ne pas me rappeler de ça, ce livre je l'ai lu au moins trois ou quatre fois et je n'avais pas noté ce détail, pourtant très clair...
A la fin du chapitre 5, Stryker dit très clairement que... sa soeur Satara n'est pas un Daimon !
J'avoue qu'hier en lisant ces lignes, j'ai réfléchi un moment.

Chapitre 5 a écrit:

"How do we di that ?
- Simple, sweet Satara. You're not a Daimon. You can enter Ravyn's house and then invite us in."

"Comment allons nous faire ça ?
-C'est simple, douce Satara. Tu n'es pas une Daimon. Tu peux entrer dans la maison de Ravyn et ensuite nous y inviter.

C'est vrai qu'elle est la fille d'Apollon et la demi-soeur de Stryker. Mais après tout, ça ne veut pas dire qu'elle a une ascendance Apollite (Apollon a eut des enfants avant et après ça). Satara est d'ailleurs plus jeune que Stryker.
C'est vrai aussi que je trouvais étrange qu'elle soit au service d'Artémis... rien que ce fait aurait dû me confirmer qu'elle ne pouvait pas être un Daimon (et puis il y a du Soleil sur l'Olympe).
Mais je ne sais pas, j'ai toujours pensé que... rien que parce qu'elle a des crocs et s'en sert (enfin, dans mes souvenirs) ! Mais cela dit, Artémis et Apollon aussi, par la malédiction que leur a jeté Héra à leur naissance. Et puis, on ne sait rien de sa mère...
En tout cas ce n'est pas une Apollite non plus, car elle a bien plus de 27 ans...


Voilà, maintenant je ne serais pas la seule à cogiter



EDIT/

Disons que si on apprenait que Satara était la mère d'un certain... ATTENTION GROS SPOILER

Spoiler:

...je ne serais pas entièrement surprise.

Tu poses de très bonnes questions sur les origines de Satara. A ce stade de la lecture on sait qu'elle est la fille d'Apollo mais nous n'avons aucune idée sur sa mère. Appartient-elle à l'Olympe ? Simple humaine ? Autre ? Pourquoi a-t-elle grandie aux côtés d'Artemis, ou du moins fini à son service ?